「哦，孩子們好嗎？」聶赫留朵夫稍稍平靜下來，問姐姐說。
姐姐講起她的兩個孩子，說他們跟奶奶住在一起。她看到弟弟跟丈夫爭論結束，很高興，就講起她的孩子們怎樣玩旅行遊戲，就像她弟弟小時候玩兩個布娃娃——一個黑人，一個法國女人——那樣。
「你還記得嗎？」聶赫留朵夫笑瞇瞇地說。
「你看，他們的玩法跟你從前一模一樣。」
弟弟跟丈夫的不愉快談話結束了。娜塔麗雅感到放心，但她不願當著丈夫的面講只有她弟弟才聽得懂的話。為了讓大家都能參加談話，她就講起那件剛傳到此地的彼得堡新聞：卡敏斯基決鬥身亡，他母親失去這個獨子悲痛極了。
拉戈任斯基表示不贊成把決鬥致死排除在普通刑事罪之外。
他這種說法受到聶赫留朵夫的批駁。於是原來意見分歧的題目重又引起激烈的爭論。兩人都沒有把自己的意見講清楚，但各人堅持各人的觀點，譴責對方的想法。
拉戈任斯基覺得，聶赫留朵夫譴責他，蔑視他的全部工作。他想對聶赫留朵夫指出，他的觀點是完全錯誤的。聶赫留朵夫呢，姑且不談姐夫干預他土地方面的事而使他惱火（他在內心深處卻感到，姐夫、姐姐和他們的孩子，作為他財產的繼承人，是有權干預他的事的），他感到憤恨的是，那些顯然荒謬和罪惡的事，這個目光短淺的人卻自認為是正確和合法的。姐夫這種自以為是的態度激怒了聶赫留朵夫。
「那麼，這類事法院會怎麼處理呢？」聶赫留朵夫問。
「法院會判處決鬥中的一方服苦役，就像普通的殺人犯那樣。」
聶赫留朵夫又雙手發涼，他情緒激動地講起來。
「嘿，那又怎麼樣？」他問。
「那就伸張了正義。」
「這麼說，法院活動的目的就是伸張正義羅，」聶赫留朵夫說。
「還有什麼別的目的呢？」
「維護階級利益。照我看來，法院只是一種行政工具，用來維護現存的有利於我們階級的制度罷了。」
「這倒是一種全新的觀點，」拉戈任斯基若無其事地笑著說。「一般認為法院是另有使命的。」
「我看理論上可以這樣說，但實際並非如此。法院的唯一宗旨就是維持社會現狀，因此它要迫害和處決那些品德高於一般水平並想提高這個水平的人，也就是所謂政治犯，同時又要迫害和處決那些品德低於一般水平的人，也就是所謂犯罪型。」
「第一，說政治犯被判刑是因為他們的品德高於一般人，這我不能同意。他們中間的多數都是社會渣滓，跟您認為品德低於一般人的犯罪型同樣墮落，雖然表現方式有所不同。」
「可是我認得一些人，他們的品德比審判他們的法官不知要高多少倍。那些教派信徒個個都品德高尚，意志堅強……」
不過，拉戈任斯基有個習慣，說話的時候不許別人打岔，因此他不聽聶赫留朵夫說，只管自己講下去。這使聶赫留朵夫更加惱火。
「說法院的宗旨在於維持現存制度，這我也不能同意。法院有法院的宗旨，那就是要麼改造……」
「關在監獄裡改造，真是太好了，」聶赫留朵夫插嘴說。
「……要麼去掉威脅社會生存的道德敗壞分子和獸性難馴的傢伙，」拉戈任斯基固執地繼續說。
「問題就在於現在的社會既不能做到這一點，也不能做到那一點。現在的社會是無能為力的。」
「這話什麼意思？我不明白，」拉戈任斯基勉強裝出笑容說。
「我想說的是，合理的懲罰其實只有兩種：那就是古代常用的體罰和死刑，但隨著社會風氣的好轉，這些刑罰用得越來越少了，」聶赫留朵夫說。
「哦，這種話從您嘴裡聽到真是新鮮得很。」
「是啊，把一個人痛打一頓，使他以後不再做挨打的事，這是有道理的；砍掉一個對社會有害的危險分子的腦袋，這也是完全有道理的。這兩種懲罰都是有道理的。可是把一個游手好閒、學壞樣而墮落的人關進牢裡，使他不愁衣食而又被迫無所事事，並且同極端墮落的人相處在一起，這有什麼意思呢？還有，為了一點點事情把一個人從圖拉省押解到伊爾庫次克省，或者從庫爾斯克省押解到別的地方，而國家要在每人頭上花費五百多盧布１，這又有什麼意思？……」——
１指流放。
「不過，說實在的，這種公費旅行人家是害怕的。要是沒有這種旅行和監獄，我和您就不可能這樣安安穩穩地坐在這裡了。」
「這種監獄並不能保障我們的安全，因為那些人不是一輩子關在那裡，他們會被放出來。結果就正好相反，他們在那種地方變得更加罪惡和墮落，也就是說變得更加危險了。」
「您是說，這種懲治制度必須加以改進。」
「改進是不可能的。改良監獄花費的錢會超過國民教育的經費。這樣就會給人民增加負擔。」
「不過，即使懲治制度有缺點，也不能因此就廢除法院，」
拉戈任斯基又不聽內弟的話，繼續講他自己的觀點。
「那些缺點是無法克服的，」聶赫留朵夫提高嗓門說。
「那怎麼辦？得把人殺掉？還是像一位政府要人所提議的那樣，把他們的眼睛挖出來？」拉戈任斯基得意揚揚地笑著說。
「是的，這樣做殘酷是殘酷，但還有點效果。可是現在的辦法呢，既殘酷，又沒有效果，而且極其愚蠢，簡直使人無法理解，頭腦健全的人怎麼能參與象刑事法庭那樣荒謬而殘酷的工作。」
「可我就參與了這工作，」拉戈任斯基臉色發白說。
「那是您的事。但我不能理解。」
「我看您不理解的事多著呢，」拉戈任斯基聲音發抖地說。
「我在法庭上看到，副檢察官怎樣千方百計硬把一個男孩治罪，而那個男孩只會引起一切頭腦健全的人的同情。我還知道一個檢察官審訊教派信徒，竟然認為讀福音書是觸犯刑法。總而言之，法院的全部活動就在於幹這種毫無意義的殘酷勾當。」
「我要是這樣想，就不會幹這一行了，」拉戈任斯基說著站起來。
聶赫留朵夫看見姐夫的眼鏡底下有一種古怪的亮光。「難道那是眼淚嗎？」聶赫留朵夫想。真的，這是屈辱的眼淚。拉戈任斯基走到窗口，掏出手帕，清了清喉嚨，動手擦眼鏡，然後又擦擦眼睛。他回到沙發旁，點著一支雪茄，不再說什麼。聶赫留朵夫看到他把姐夫和姐姐得罪到這個地步，心裡感到又難過又羞愧，特別是因為他明天就要動身，從此再也見不到他們了。他窘態畢露地同他們告了別，便回家去了。
「我說的話多半是正確的，至少他沒有話好反駁我。但我不該用那種態度對他說話。我能這樣被邪惡的感情所支配，能這樣得罪姐夫，弄得可憐的娜塔麗雅這樣傷心，可見我這人改變得很少，」他想——
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